Folge 1: Warum gesunde Führung heute wichtiger ist denn je

00:00:00: Hallo Chefs, es geht um euch.

00:00:03: Um die Herausforderungen im Berufsleben – immer mehr Unternehmen entlassen!

00:00:08: Die Arbeitslast steigt und die psychische Belastung damit auch.

00:00:12: Ja und Spaß wollen wir ja eigentlich alle im Job haben.

00:00:16: Überall diese Herausforderungen

00:00:18: sprechen wir hier.

00:00:22: Wer führen

00:00:23: will muss hören.

00:00:25: Der Healthy Leadership Podcast mit Jasmin Fuhr und Dr.

00:00:29: Miriam Fritschköppel

00:00:31: So Miri, unsere erste Folge.

00:00:33: Mein Name?

00:00:34: Ja Jasmin Pur.

00:00:35: für alle die nicht wissen wer ist diese Frau?

00:00:38: ich führe durch den Podcast bin Moderatorin und Journalistin beim hessischen Rundfunk.

00:00:42: ja und du bist täglich konfrontiert mit genau diesen Themen.

00:00:46: ne

00:00:47: also erst mal auch vielen Dank dass ich hier sein darf.

00:00:49: Jasmin Du sprichst mein zentrales Arbeitsthema an, das Thema mit dem ich mich Tag einen Tag auseinandersetze.

00:01:00: Mit meinen Klienten in Seminaren und in Coachings nämlich dass die Welt sich verändert hat und zwar auch die Arbeitswelt.

00:01:09: also das finde ich immer wieder wichtig vor Augen zu halten.

00:01:11: wir sind jetzt nicht alles Weicheier geworden sondern der Druck steigt.

00:01:15: und er druck steigt weil na ja Deutschland ist halt keine Produktionslandschaft mehr es ist eine Dienstleistungslandschaft geworden.

00:01:21: früher wurden die Menschen körperlich krank am Arbeitsplatz Und jetzt werden sie psychisch krank am Arbeitsplatz.

00:01:27: Das ist tatsächlich messbar, ne?

00:01:29: Ja!

00:01:29: Das ist messbar, dass Arbeitsunfähigkeitszahlen sehr deutlich nach oben gehen im Bereich der psychischen Erkrankungen.

00:01:35: Da spielen vor allem Ängste eine Rolle, Depressionen eine Rolle Anpassungsstörung eine Rolle und die Arbeitswelt wird als zentraler Faktor gesehen.

00:01:46: Also nehmen wir mal das Beispiel ... Wir können immer einfach einen Faktore rausgreifen wenn man sagt okay was hat sich eigentlich in den letzten zwanzig dreißig Jahren verändert?

00:01:53: Nimm doch einfach mal die Digitalisierung also mit welcher Infoflut der Einzelne Arbeitnehmer zu tun hat, auf sämtlichen Kanälen.

00:02:01: die mobilen Endgeräte machen es möglich dass du ja im Prinzip am Feierabend und am Wochenende auch noch durcharbeiten kannst.

00:02:07: Das Thema Abschalten wird zunehmend schwierig.

00:02:11: Ja das ist definitiv ein Faktor über den wir hier sprechen werden in diesem Podcast oder in dem folgenden.

00:02:17: Du bist damit jeden Tag konfrontiert in deinem Job denn Wirst gerufen, wenn es irgendwo brennt oder klemmt.

00:02:26: Oder wenn Menschen vor Herausforderungen stehen wo sie sagen wir brauchen hier mal irgendwie extern Hilfe oder wir können das alleine nicht aufdröseln.

00:02:35: Bevor wir jetzt so die größten Probleme oder Herausforderung ansprechen steigen wir jetzt mal kurz mit dir ein.

00:02:42: also wir beiden.

00:02:43: Wir kennen uns schon seit ganz vielen Jahren.

00:02:46: Ich bin Moderatorin beim Radio und beim Fernsehen Und du Miri

00:02:51: Ja, ich bin Psychologin von Haus aus.

00:02:55: Bin seit fast zwanzig Jahren unterwegs in Firmen

00:02:59: im

00:02:59: Rahmen von Workshops Coachings oder auch Keynotes, auch im Rahmen vom Vorträgen.

00:03:06: Das heißt meine ... Klienten sind Fach- und Führungskräfte.

00:03:11: Ganz unterschiedlicher Branchen, das macht es ganz spannend, dass die Branchen durchaus unterschiedlich sind und damit auch oft Herausforderungen unterschiedlich ist.

00:03:18: Aber was ganz Interessant ist der Mensch an sich?

00:03:23: Der ist Branchenunabhängig natürlich häufig sehr belastet und ich werde aktiv wenn die Belastung, wenn das fast quasi überläuft aber Ich find's auch noch mal wichtig, vielleicht zu ergänzen.

00:03:35: Auch präventiv!

00:03:36: Also es gibt ja viele Unternehmen die echt gut vordenken, die einfach wissen, dass die psychische Belastung durchaus nicht ohne ist und deswegen auch präzentiv Programmeschaft, Formatenschaft... um tatsächlich auch Arbeitnehmern ein Stück weit resilienter werden zu lassen.

00:03:53: Das

00:03:54: ist natürlich der Bestfall, ne?

00:03:55: Wenn er relativ gearbeitet wird nicht erst so wenn es total brennt!

00:03:59: Genau

00:03:59: ich wollte mal gerne so eine... Ich weiß nicht was du sagst aber ich habe überlegt gibt's einen Top three wo du sagen würdest das sind die Themen die mir immer begegnen mit denen du es immer wieder zu tun hast.

00:04:08: ja das könnte man schon kann ich schon behaupten.

00:04:11: Themen gibt, wie Du hast eins in der Einleitung genannt.

00:04:14: Das Thema Überlast Workload und einfach so sagen ich schaffe in der Zeit nicht die Aufgaben, die auf meinem Tisch liegen.

00:04:21: das ist ein ganz zentraler Aspekt.

00:04:23: einer der auch immer wieder kommt ist das Thema Abschalten.

00:04:26: Ich habe eine arbeitsbezogene Themen immer im Kopf Grübelschleifen, Gedanken spiralen die mich vom Schlafen abhalten.

00:04:33: Das ist ein ganz zentrales Thema was die Menschen heutzutage sehr bewegt.

00:04:38: auch das Thema Verantwortung also gerade auch für Führungskräfte nicht nur für sich Verantwortung zu tragen sondern auch für die Mitarbeiter Verantwortung zu tragen.

00:04:47: und da die Menschen ja heutzutage psychisch so belastet sind.

00:04:50: Die Frage, was für eine Rolle hab ich als Führungskraft?

00:04:53: Also wenn Mitarbeiter kurz von Burnout steht, wenn ein Mitarbeiter psychisch sehr belastete ist ... Das sind schon die Themen, die Menschen sehr belasten und das sind Themen, wo immer wieder Kerns sind.

00:05:08: In diesem Zusammenhang sind Konflikte echt zentral.

00:05:11: Wahnsinn!

00:05:11: Und egal in welcher Branche anscheinend.

00:05:14: Durchaus.

00:05:15: Ist eigentlich dein Fachbereich einer Der boomt, weil es scheint eher mehr zu werden.

00:05:22: Eins der Top-Themen, auch zukünftig wird es eins.

00:05:25: Ist ja kein Wunder, Fachkräftemangel.

00:05:28: Unternehmen müssen schauen, dass die Arbeitnehmer, die da sind, gesund in Fit bleiben.

00:05:33: Das ist ein Anliegen, was Unternehmen haben und was jeder einzelne Mitarbeiter hat, nicht die Schwelle des Rentendaseins zu überqueren oder danach am Herzinfarkt direkt zu sterben, sondern einigermaßen gesund und zufrieden ins Rentendar sein zu kommen.

00:05:50: Deswegen ist das durch ... aus etwas.

00:05:53: Da bin ich mir auch sehr sicher, dass ich ziemlich gut zu tun haben werde.

00:05:57: Auch zukünftig

00:05:58: ja!

00:05:59: Ja du hast Bücher geschrieben zu dem Thema?

00:06:01: Du hast dich jetzt entschieden... Ich mache auch noch ein Podcast denn du stellst fest, du möchtest möglichst viele Menschen erreichen und jeder kann nicht buchen, will dich buchen.

00:06:12: Nicht jeder kann sagen okay Chef, ich brauche mal hier eine Doktorin Miriam Fritsch-Kümpel bei Und da kann dieser Podcast durchaus helfen.

00:06:21: Du möchtest dir Anregungen geben, Tipps?

00:06:23: Vor allen Dingen für Führungskräfte – aber wahrscheinlich kann auch jeder Mitarbeiter hier was mitnehmen und vielleicht auch etwas über die Workload wiederum der Führungskräfte dazu lernen.

00:06:32: Absolut!

00:06:33: Und jetzt hast du gerade gesagt, lass uns nochmal zurück zum Arbeitslast.

00:06:37: Kommt die zu dir und sagen ... Wir merken, wir haben hier zu viel Arbeitslast.

00:06:41: oder wie funktioniert so eine Problemfeststellung überhaupt?

00:06:44: Also wissen die immer was das Problem ist.

00:06:46: Die Menschen, die dich buchen...

00:06:47: Also die Menschen, denen ich buche, haben einen Leidensdruck.

00:06:50: So kann man den beschreiben und es gibt manche Menschen, der merken das körperlich tatsächlich.

00:06:55: viele schlafen einfach schlechter andere merken dass sich Beziehungen verschlechtern durch eine Reizbarkeit einer unausgeglichenheit.

00:07:03: Was ich auch auf der Lebe das Menschen einfach sagen, meine Konzentrationsfähigkeit wird immer schlechter.

00:07:07: Ich hab tausend Gedanken im Kopf ... Ich bin so fahrig, ne?

00:07:11: Ich kann mich ganz schlecht auf eine Sache konzentrieren und merke wie meine Gedanken immer wieder kreisen um sämtliche Probleme.

00:07:18: Und ich auch merke, ich komm gar nicht mehr auf die Lösung.

00:07:21: Ich bin in meinem Tunnel gefangen.

00:07:23: Das heißt, die Problemstellung oder die Symptome der Stressbelastung sind total individuell.

00:07:30: Aber was ich ... wie man beschreiben kann, ist das Menschen einen gewissen Leidensdruck haben.

00:07:36: Das heißt die Lebensqualität leidet

00:07:39: und das stellen die Führungskräfte und Mitarbeiter fest und wenden sich wiederum an, wiederum ihren Chef und sagen können wir mal bitte jemanden holen?

00:07:49: Es gibt also solche, es gibt ja ganz unterschiedliche Möglichkeiten.

00:07:53: Das eine ist was du gerade beschrieben hast da ist ne Führungskraft sehr belastet.

00:07:58: Im besten Fall hat sie eine vertrauensvolle Beziehung zu ihrem Vorgesetzten und äußert das.

00:08:02: kann ja zum Beispiel den Coaching ein mögliches Format sein.

00:08:05: Eine andere Option ist, dass es z.B.

00:08:07: in einem Team auch knirscht oder eine Führungskraft auch sagt ich komme hier nicht weiter und dann kann man zum Beispiel auch einen teambezogenen Angebot machen.

00:08:13: oder aber was viele Unternehmen machen wir hatten gerade angesprochen rein präventiv zu arbeiten zu sagen Wir bieten für die Mitarbeiter in unserem Unternehmen Programme an also zum Thema zum Beispiel gesunde Führungen Resilienztraining Emotionen im Griff.

00:08:27: da gibt's ja durchaus Mental Health Topics Die auch im Seminarkalender von eines jeden Unternehmens Sinn machen.

00:08:35: Und das ist dann ein Angebot, da sitzen die Menschen auch mit akuten Problemen im Seminar.

00:08:41: aber der Anlass ist quasi dass die Personalentwicklung eine Jahresplanung macht und solche Themen mit aufs auf die Agenda nimmt.

00:08:49: also das klingt ja so als wäre eine Lösung sozusagen oder ein Lösungsansatz anwendbar Auf egal, welche Branche.

00:08:59: Je nachdem welches Problem gefragt ist ... Aber man denkt trotzdem immer, es müsste auch individuell

00:09:04: sein?

00:09:04: Total!

00:09:05: Wir sind ja alle individuellen.

00:09:07: Genau so haben wir ein Herz und einen Magen und zwei Füße.

00:09:12: So kann man sich die Psyche vorstellen.

00:09:14: Wie Menschen auf Stress reagieren, das ist individuell.

00:09:19: Einer hat Magenschmerzen, der nächste Schleif schläft nachts nicht mehr.

00:09:24: Das was ... Was uns alle verbindet, ist wie die... dass die Psyche grundlegend funktioniert.

00:09:34: Darüber erfahren wir auch mehr hier, weil das finde ich total spannend!

00:09:37: Weil ich würde denken ja aber es ist doch so individuell da muss man noch erst mal ganz tief rein in die Pysche eines Menschen, aber das ist gar nicht unbedingt nötig?

00:09:46: Ja also das ist ja wieder die individuelle Komponente.

00:09:48: eben zu sehen wie tief muss man denn da rein?

00:09:51: Das ist natürlich wieder was ganz Individuelles.

00:09:53: Aber letzten Endes geht's ja immer um die Frage welche Zugänge funktionieren bei, zum Beispiel dir erstmal.

00:10:00: Also wenn du z.B.

00:10:01: mit der Stress stehst, wer ist da die interessante Frage zu wissen?

00:10:04: Wenn ich kenne die Zugänge zur Stressbewältigung oder auch zur Emotionsregulation – Ich kenne sie!

00:10:10: – und ich weiß noch nicht welcher aber dir gut funktioniert.

00:10:12: Aber ich biete dir natürlich im Rahmen eines solchen Workshops, biete ich dir erst mal an eine Grundkenntnis zu bekommen wie du funktionierst.

00:10:21: Das heißt das ist immer so.

00:10:23: die Basis wir müssen verstehen warum uns zum Beispiel der Chef triggert Warum wir, wenn viele Aufgaben auf dem Tisch liegen haben, in der Angst und Panik verfallen?

00:10:33: Wir müssen verstehen warum wir so funktionieren.

00:10:36: Das hat oft eine individuelle Geschichte, weil wir unterschiedlich sozialisiert sind.

00:10:44: Da prägen uns individuelle Erfahrungen, warum wir einen bestimmten Trigger als Trigger empfinden.

00:10:50: Inhaltlich ist es individuell aber die Systematik zu verstehen wie funktioniert denn da eine ... Das gilt für uns alle und das ist eben schon ein ganz, ganz großer Schritt in Richtung Veränderung überhaupt zu verstehen oder einzig zu bekommen.

00:11:06: Warum man selber auf bestimmte Faktoren so belastet reagiert?

00:11:12: Weil Stress ist ja individuell.

00:11:14: was den einen stresst muss den anderen noch lange nicht stressen.

00:11:16: Und das ist das Interessante daran die Logik dahinter kennenzulernen darüber ein Verständnis für sich selbst zu bekommen dann natürlich Techniken zu erwerben, wie ich in die Veränderung kommen kann.

00:11:28: Und da werden wir einiges drüber erfahren, wie man mit so was umgeht und was die eigentlichen Trigger oft sind und die entsprechenden Tools dazu?

00:11:37: Was ist denn so der häufigste Trigger?

00:11:41: Menschen sind ganz oft Trigger.

00:11:43: Das für

00:11:44: andere Menschen!

00:11:44: Ja natürlich das kennen wir ja alle.

00:11:47: also ziemlich häufig so, dass es ein Kollege ist.

00:11:50: Ein vorgesetzter, irgendein Schnittstellenpartner der mich triggert was auch oft ein Trigger ist.

00:11:57: immer die Frage was löst in uns Angst aus?

00:11:59: und das können unterschiedliche Themen sein.

00:12:02: Es gibt Menschen die werden getriggert weil zum Beispiel ihnen Zu wenig Zeit zur Verfügung steht.

00:12:10: Ich nehm mal ein Beispiel, wenn du einen extrem hohen Qualitätsanspruch hast und du wirklich von dir selber erwartest alles was ich tue muss perfekt sein!

00:12:17: Ich muss fehlerfreie Leistung abliefern.

00:12:20: Man hat dir dann einen wunderbaren Plan gemacht wie das jetzt funktioniert dass du bis zu Abgabe der Unterlagen, dass das wirklich auch eins zu eins steht so und auf einmal heißt es ja die Deadline wird irgendwie drei Tage vorgezogen.

00:12:32: also jemand der einen hohen Anspruch an sich selbst hat und an Qualität der wird jetzt richtig in Schwitzen kommen weil da ist ja was bedroht.

00:12:39: Mein Selbstwert, meine Identität.

00:12:41: Ich definiere mich doch als jemanden der immer performt und auf einmal wird die Deadline verkürzt.

00:12:47: Daran siehst du.

00:12:48: hier sind wir wieder in der Individualität.

00:12:51: das bedeutet es ich habe zu wenig Zeit um Qualität herzustellen.

00:12:56: andere würden sagen ne das triggert mich jetzt gar nicht so sehr ich hab gar nicht den Anspruch immer alles perfekt abzugeben aber ich kann nicht nein sagen.

00:13:03: also sobald mich jemand irgendwie um Hilfe fragt und ich kann eigentlich gar nicht, weil ich so viel Zeug auf dem Tisch hab.

00:13:09: Aber sobald mich jemand etwas fragt bin ich nicht in der Lage eine Grenze zu setzen und zu sagen nee du ich kann nicht, mein Tisch ist schon voll.

00:13:17: Das heißt diese Menschen kommen dann in Überlastungsreaktionen, weil sie einfach viel länger und viel mehr arbeiten und zwar nicht um den eigenen Kram fertigzukriegen sondern um es anderen rechtzumachen.

00:13:27: Und daran siehst Du das ist eben total ... Tal individuell und es hat halt immer auch was mit uns zu tun.

00:13:32: Also die Person, die dich triggert hat etwas mit dir zu tun ... Die verkürzte Deadline hat irgendwie auch was von dir zu machen.

00:13:41: Da ist ein Auslöser.

00:13:43: aber warum du das als Stress wahrnimmst?

00:13:45: Und in welcher Qualität du das wahrnennst... Das ist individuell!

00:13:51: Das finde ich superinteressant.

00:13:53: Da müssen wir eine eigene Folge machen, weil der Umkehrschluss kann auch nicht sein, dass mir alles so egal wird und ich gleichmütig werde.

00:14:00: Und

00:14:01: nur noch im Zen-Lebe und Meditiere geht ja

00:14:05: auch nicht.

00:14:05: Vielleicht gehört ein bisschen positiver Stress mit dazu?

00:14:08: Absolut!

00:14:09: Und da ist es so wichtig zu verstehen, weißt du die Dosis macht das Gift.

00:14:12: Also immer die Frage von was reden wir denn eigentlich hier ... Ich bin total bei dir, wir brauchen einen gewissen Stress.

00:14:19: Ich formulier es nur, ich nehm den Begriff nicht gerne weil da sind sich auch... Also da ist die Forschung mittlerweile auch einig Stress auf also in einer gewissen Dosis ist es halt Gift und da können wir nicht von positiv reden.

00:14:30: deswegen lass uns doch in solchen Fällen vielleicht von Herausforderungen reden.

00:14:33: Ich werde quasi aus meiner Komfortzone gehoben.

00:14:35: Ja!

00:14:35: Ich muss mich echt anstrengend damit ich's schaffe und das ist total wertvoll.

00:14:39: Also immer wieder in die Herausforderung zu kommen, bedeutet ja dass du deine Persönlichkeit entwickeln kannst.

00:14:44: Dass du stärken ausbauen kannst.

00:14:47: Das ist genau das was wir eben meinst Du kannst dir einen Erfolgserleben haben.

00:14:51: In dem Moment hast du dieses Gefühl.

00:14:52: ich bin stolz auf mich weil ich es geschafft habe.

00:14:54: und das heißt wir brauchen eine Herausforderung damit wie ihr wachsen können und damit auch unser Selbstwert.

00:15:01: also dieses Niveau kommt in seinen Selbstvertrauen her nur weil du Erfolge halt hattest.

00:15:06: Und deswegen ist es so wichtig, sich bewusst zu machen.

00:15:09: Wir müssen immer wieder aus der Komfortzone rausgehoben werden.

00:15:12: Wir brauchen die Herausforderung um langfristig auch psychisch und auch körperlich stabil zu bleiben.

00:15:18: Das ist extrem wichtig.

00:15:19: aber wenn ich nur in dieser Herausforderungszone bin und eben nicht die Möglichkeit habe mich zu erholen und mal durchzuatmen dann kippt das Ganze und dann wird's ungesund.

00:15:29: Deswegen muss man aufpassen.

00:15:33: Also ich finde es immer so wichtig, dass wir nicht uns im schwarz-weiß Denken aufhalten und sagen ja Stress ist doch eigentlich auch total wichtig!

00:15:37: Ja ist es aber wie viel denn davon?

00:15:40: Und wann kippt's?

00:15:42: Und dieses genauso.

00:15:43: wenn ich dann sage natürlich wirst du jetzt kein buddhistischer Mönch das ist auch nicht das Ziel sondern letzten Endes ist eher die Frage was fehlt dir denn damit du ein Stück weit weniger Stress wahrnimmst?

00:15:56: also wenn wir jetzt mal das Beispiel nehmen von dem Perfektionisten der mit die verkürzte Deadline bekommt Was fehlt dem denn?

00:16:04: Na ja, irgendwie so ein ... Mut zur Lücke.

00:16:06: Genau!

00:16:07: Irgendwie so einen gesunden Umgang mit sich selbst zu sagen naja dann ist das halt nicht perfekt.

00:16:11: Ich muss nicht perfekt sein.

00:16:16: Das heißt aber im Umkehrschluss also wenn du es Herausforderungen nennst an denen man wächst und mit denen man möglichst leicht für sich umgeht Ist das vielleicht auch das Geheimnis einer erfolgreichen, ich sag jetzt mal Führungskraft.

00:16:28: Meine aber damit Menschen weil es kannst du ja auf jeden übertragen die mit Herausforderungen im Leben konfrontiert sind.

00:16:34: Aber gerade als Führungskraft bist du dann wahrscheinlich gesund erfolgreich wenn du lernst mit diesen Herausforderungen absolut zu gehen und die aber auch immer wieder zu suchen vielleicht und sagen hey bock du mich irgendwie zack den Berg habe ich auch geschafft Aber du musst halt entsprechend ... Nicht davor zurückschrecken, weil ganz viele sagen ja auch, nee.

00:16:57: Das ist mir zu ... Nee!

00:16:59: Weil dann kommst du wahrscheinlich nicht weiter?

00:17:01: Absolut

00:17:02: und das wäre die Konsequenz aus permanenter Komfortzone quasi die Unterforderung.

00:17:07: Weißt Du, was man braucht?

00:17:09: Ich finde es so wichtig, Sie sagen, was bringe ich denn als Führungskraft mit?

00:17:13: Als Führungskraft bring' ich ja mit, dass ich einen gewissen Anspruch an mich hab, an meine Leistungen, dass sich engagiert bin Weil ich das Einbringe in den Alltag produziere, ich eben auch erfolge.

00:17:27: Und das ist ja wieder eine Selbstwirksamkeitserfahrung die ich mache zu sagen ne?

00:17:32: Ich bin wirksam!

00:17:33: Ich kann was bewegen und dass wiederum stärkt... meinen eigenen Selbstwert.

00:17:37: Das ist total wertvoll und total gesund, ne?

00:17:39: Das heißt wenn ich diese Erfolge nicht habe und dieses Selbstwirksamkeits erleben, dann komme ich in die Unterforderung und traue mir überhaupt nichts mehr zu!

00:17:46: Also das heißt bei der nächsten Krise sage ich oh Gott nee, schaffe ich nicht, also ich finde es auch so wertvoll das zu nutzen, die Energie an der Führungskraft zu sagen, sie auch zu ermutigen, zu sagen ja geh den nächsten Schritt, trau dir was zu und gleichzeitig aber auch zu erkennen wo kommt denn der Punkt an dem... Ungesund wird und vielleicht in so einer Verbissenheit endet.

00:18:07: Und in einem totalen Druck erleben, weil dann ist es eben nicht mehr krankreich.

00:18:12: Dann

00:18:12: hilft euch das ganze Team wahrscheinlich.

00:18:15: Also eine gesunde Führungskraft muss auch immer darauf achten dass sie selber gesund führt um das team einfach motiviert und gesund zu halten.

00:18:24: Okay also die antenn müssen da sein um halt auch im team immer zu gucken dass alles okay ist.

00:18:30: du hast glaube ich als top zwei der Hauptherausforderungen gesprochen, warum die Menschen zu dir kommen.

00:18:36: Wir hatten jetzt die Arbeitslast?

00:18:39: Was war Punkt zwei?

00:18:40: Das Thema Abschalten ist ganz häufig.

00:18:42: Aber

00:18:42: das ist ja gerade bei der Erreichbarkeit und der Digitalisierung auf allen Kanälen wirklich schwierig.

00:18:48: Total!

00:18:49: Das hat sich eben auch massiv geändert.

00:18:50: Deswegen, es ist so einer der zentralen Veränderungsaspekte wenn wir uns anschauen, warum sind die Arbeitswelte heutzutage stark psychisch belastend, weil der Mensch mit Informationen konfrontiert wird in seiner Flut.

00:19:03: Die dafür ist das menschliche Gehirn ja in dem Ausmaß gar nicht gemacht.

00:19:06: also wenn ich nicht bewusst Entscheidungen treffe und sage so jetzt mache ich das Ding aber mal aus was hier neben mir liegt Das Mobiltelefon und versuche jetzt wirklich auch mal runterzukommen Damit haben einfach unglaublich viele Führungskräfte zu kämpfen.

00:19:20: Dieses Ohr, ich

00:19:21: war noch um drei Uhr morgens online und hab die Mail beantwortet.

00:19:23: das soll auch alle sehen ist nicht unbedingt so wie es

00:19:27: laufen sollte.

00:19:28: Genau da ist ja zumindest also dass erlebe ich schon da immer mehr Problembewusstsein auch dar.

00:19:34: Also dieser Präsentismus nur zu zeigen wie lange sind wir denn hier alle online?

00:19:37: Und wie lang arbeiten wir denn?

00:19:39: Das hat sich zum Glück... Ich finde es durchaus schon ein Stück Ja, spätestens seit Corona auch.

00:19:44: Das ist sicherlich auch ein Beitrag der da auch geliefert wurde weil wir da natürlich es ging ja mehr um Ergebnisse als um Präsenz dass das schon so einen gewisse Change of Mindset.

00:19:56: für mich wird er schon sichtbar darüber.

00:19:59: Und letzten Endes ist es trotzdem ein Thema, was ich sehr intensiv erlebe weil vielleicht auch hat da Corona im negativen Sinne beigetragen die Leute sitzen im Homeoffice also quasi is dein Büro dahin zu Hause und wenn du abends den Rechner ausschaltest dann steht er trotzdem noch da und ist in deinem Blickfeld und vielleicht hast du ihn ja gar nicht ausgeschaltet sondern er blickt noch.

00:20:21: und das ach komm ich check nochmal gerade die E-Mails.

00:20:23: Also viele haben größere Schwierigkeiten abzuschalten seit sie im Homeoffice sind.

00:20:29: Diese klare Trennung, die vielleicht einfacher zu vollziehen ist wenn man ins Büro fährt.

00:20:34: Sie isst natürlich im Home-Office weniger gut möglich.

00:20:38: und das heißt da sitzen dann Menschen vor dir, die sagen wir können schwer abschalten.

00:20:42: ich hab's Gefühl alles dreht sich bei mir nur noch um

00:20:44: Job.

00:20:44: Ich habe zu wenig nebenbei.

00:20:46: Ja aber was machst du denn mit denen?

00:20:48: Also da muss man so ein bisschen auf verschiedenen Ebenen gucken.

00:20:51: Du hast gerade eben gesagt, dann macht man so wenig nebenbei – das ist zum Beispiel ein ganz zentrales Stressthema.

00:20:57: Das hat aber weniger was mit abschalten zu tun als viel mehr mit der hohen Leistungsorientierung oft von Fachkräften oder Führungskräften zu sagen.

00:21:05: Ich meine, das Wichtige für mich ist, dass ich ein gutes Ergebnis erreiche und Erfolg habe.

00:21:09: Dass ich meine Ziele erreiche, d. h., alles andere... Freunde treffen, Sport machen und schlafen.

00:21:15: Es fällt hinten runter.

00:21:18: Das ist so der Klassiker.

00:21:19: Weil ich keine Energie mehr hab.

00:21:23: die mich eigentlich mit Energie auftanken.

00:21:25: Das ist oft ein Thema, das muss ich schon sagen aber es geht natürlich nicht nur darum.

00:21:29: also es ist ein Baustein.

00:21:30: in anderer Baustelle ist tatsächlich die Fähigkeit auch zu haben wenn ich dann um achtzehn Uhr heim komme oder am neunzehnt Uhr oder im Homeoffice mein Rechner ausschalte wie schaffe ich das denn Gedanken Karusselles dann auch mal aus und fortzuhalten?

00:21:41: Also wirklich den Abend mit dem Partner zu genießen oder zum Sport zu gehen und wirklich zu sagen ja ich habe einen genussvollen erholsamen Feierabend gehabt anstatt nachts wach zu liegen und Grübelschleifen zu fahren.

00:21:54: Ist das dann auch so eine Art Bubble-Heiliger Ort, den man für sich schaffen sollte?

00:22:00: Wo man sagt, nee hier funktioniere jetzt mal nur ich als Ich mit meiner Partnerin, meinem Partner ... meinen Kindern, meinem Hobby.

00:22:09: Was auch immer

00:22:10: oder

00:22:10: wie mache ich das?

00:22:11: Also ich finde prinzipiell erst mal deinen Ansatz ja ziemlich gut zu sagen da ist mir etwas wichtig und ich weiß dass damit tanke ich mich auf und es ist mir so wichtig, dass ich es schütze.

00:22:22: also wenn du das Bildbubble nutzt, also wenn Du es positiv für dich besetzt bist dann find' ich gut Ja Und Ich glaube das Bild was Du benutzt zeigt ja ich schütz das.

00:22:32: Das ist für mich nicht antastbar dass das eine sehr wertvolle Strategie ist, sich den Wert von solchen Ressourcen immer wieder vor Augen zu halten.

00:22:41: Familie, Freunde ... Kann ja auch ein Hobby sein?

00:22:44: Ein Tier mit dem ich Zeit verbringe!

00:22:47: Das ist ganz individuell.

00:22:49: aber das macht ganz großen Sinn, sich immer wieder die Frage zu stellen wenn ich langfristig leistungsstark bleiben möchte was muss ich tun damit ich langfristig leisungsstart bleibe?

00:23:01: also Ich brauche eben eine gewisse Anzahl an Stunden Schlaf.

00:23:06: Ich braache wertvolle soziale Kontakte, ich brauche gutes Essen und Bewegung.

00:23:11: also das sind ja alles wichtige Ressourcen.

00:23:14: die spielen eine zentrale Rolle.

00:23:16: deswegen finde Im Prinzip ist das für mich ein guter Ansatz, aber weißt du Jasmin?

00:23:21: Da bist du vielleicht auch anderen auf den Schritt voraus.

00:23:23: Weil vielen Menschen, die sich sehr stark über Leistung definieren, dann ist oft nicht klar was sie eigentlich ... Die

00:23:29: sind der Job quasi, hohe

00:23:31: Identifikation und das ist eben auch Teil der Problematik.

00:23:35: Was ist so dein Top-Tool in so einem Fall?

00:23:38: Da muss ich immer so ein bisschen schauen, letzten Endes ist ja die Frage.

00:23:41: Wo ist denn dein Mangel?

00:23:43: Also wo erlebst du den für dich einen Mangel?

00:23:45: also es gibt ja Führungskräfte.

00:23:47: da ist zum Beispiel das Thema Schlaf der zentrale Faktoren und da kommt jemand nicht mehr sagt halt Ich habe keinen erholsamen Schlaf mehr Das wären für mich dann also da thematisiere ich zu die wichtigsten schlafhygienefaktoren.

00:23:57: wir schauen drauf was könnte also welches Verhalten wäre jetzt zielführend um für einen guten schlaf beizutragen.

00:24:03: das kann also sowas pragmatisch sein.

00:24:06: Es kann aber auch eine Umfeldanalyse sein zu sehen, da ist vielleicht jemand, der sagt das soziale Netz was ich habe.

00:24:13: Das nervt mich nicht!

00:24:14: Ich fühle mich auch nicht besonders geborgen.

00:24:17: also dieses...das ist ja ganz zentral, es ist ein Resilienzfaktor und gutes soziales Netz zu haben.

00:24:21: Das ist übrigens interessanterweise der einzige Faktor, der die glücklichsten Menschen auf dieser Welt verbindet wenn man sich das mal vor Augen hält.

00:24:28: Also so kleiner Exkurs hat man eine riesige internationale Studie gemacht mit Oder man hat sie gebeten, jeden Tag ihre Lebenszufriedenheit zu raten.

00:24:41: Wie wohl fühlst du dich?

00:24:43: Auf einer Skala von eins bis zehn und dann hat man die Menschen ausgewählt, die im Durchschnitt einen Wert von über acht hatten also die wirklich sehr glücklichen.

00:24:49: Und es gab nur ein Faktor der ganzen menschen verbindet das ist nämlich das gute soziale netz Also dieses gefühl von ich kann mich auf mein umfeld verlassen Ich fühle mich geborgen.

00:24:59: wenn ich nach zum drei ein problem hätte ich wüsste wen ich anrufen kann.

00:25:03: und Weißt du das kommt bei vielen menschen echt so kurz dass erlebe ich immer wieder.

00:25:06: da gab es mal Menschen, die mir was bedeutet haben und die ich.

00:25:14: die mir ein gutes Gefühl gegeben haben, die gibt's immer weniger.

00:25:18: Vielleicht umgebe ich mich mit Menschen, wo ich merke, die tun wir nicht gut?

00:25:22: Die sind der Trigger von Punkt eins!

00:25:23: Wir brauchen die Menschen jetzt von Punkt zwei!

00:25:27: So ist das genau und deswegen kann es zum Beispiel ein Hebel sein.

00:25:30: also du siehst Ich habe durchaus Instrumente für diese Ressourcenstärkung Und ich schaue immer welches Instrument passt.

00:25:37: jetzt bei welcher Person ganz explizit.

00:25:39: Punkt drei war Konflikte.

00:25:43: Konflikte quasi im Team am Arbeitsplatz

00:25:47: oder?

00:25:47: Und da frage ich mich immer, wie sehr spielt denn auch was Privates mit rein.

00:25:51: Weil je nachdem, was du hast gerade gesagt, privat bei mir nicht so gut läuft und ich bin vielleicht mitten in Ertrennung oder so kann ich dann in dem Moment mein abgespaltetes Führungskraftig eine gute Führungskraft sein.

00:26:02: also

00:26:03: das habe ich nicht selten Das erlebe ich sehr, sehr häufig vielleicht sogar.

00:26:08: Dass aufgrund der Arbeitslast und aufgrund dieser starken Leistungsorientierung, Führungskräfte, Manager auch ganz oft ihre Beziehungen im privaten Fall nachlässigen und es da dann zu Problemen kommt.

00:26:22: also das ist gar kein seltenes Topic.

00:26:26: Gleichzeitig erlebe aber auch sehr oft auf arbeitsbezogener Ebene konflikthafte Beziehungen.

00:26:33: Das können Themen sein wie Konkurrenzdruck, das kann ein Thema sein wie Mobbing, das können aber auch Konflikte auf kollegialer Ebene sein.

00:26:40: also das ist ja sehr sehr unterschiedlich.

00:26:43: Aber Konflikte, Beziehung sind zentral und beziehungsstörungen und Konfliktespielen im Stress erleben noch große Rolle, weil die Menschen unter Druck stehen.

00:26:54: Das kennen wir von uns selber.

00:26:57: Die meisten Menschen sind nicht so freundlich wie sonst, wenn sie unter Druck steht.

00:27:01: Es äußert sich auch auf der Team-Ebene.

00:27:03: Wären wir ein paar davon hören?

00:27:06: Ja und das könnten wir gerne machen oder?

00:27:07: Natürlich immer auch anonymisiert.

00:27:09: Wir werden natürlich keine Namen oder Firmen nennen aber einfach dass wir vielleicht alle ein bisschen was davon mitnehmen.

00:27:15: Das finde ich super interessant!

00:27:17: Was du da alles so erlebst, mit was du konfrontiert bist.

00:27:21: Mit was tagtäglich die Menschen in Unternehmen auch zu tun haben?

00:27:25: Ja!

00:27:26: Mit Herausforderung – wir nennen es Herausforderungen.

00:27:29: So Miri und damit wir entspannt bleiben, schenke ich uns noch eine Entspannungsthe nach.

00:27:34: Vielen lieben Dank,

00:27:35: da wir ja leider noch keinen Werbepartner in Sachen Tee oder sowas haben.

00:27:40: Prost!

00:27:42: Also ich fand das jetzt schon für ... So ein erstes Kennenlernen für eine erste Folge unseres Podcast so informativ, weil da so viel drin steckt.

00:27:55: Wir möchten gerne in den darauf folgenden Folgen die jetzt noch kommen auf diese einzelnen Punkte und die Tools und spezielle Fälle näher eingehen.

00:28:05: was ist denn dabei dein Hauptziel?

00:28:07: Und wo liegt bei dir der Hauptfokus drauf?

00:28:12: Die große Frage, die ich mir gestellt habe.

00:28:14: Wie kann ich Nutzen stiften für meine Hörer?

00:28:17: Weil das was ich ja in den Seminaren für einen kleinen Teil von Menschen erlebe, dass einfach breiter zugänglich zu machen.

00:28:26: und es gibt natürlich bestimmte Topics, von denen ich sage naja die befassen, die betreffen wahrscheinlich jeden von uns.

00:28:33: Ich hab ja so ein paar genannt also Konflikte Beziehungen Das Thema Ja ausgeglichender sein gelassener sein dass eben Emotionen, die uns belasten und uns vielleicht weniger stark belasten.

00:28:46: Und wie vielleicht dann besser in den Schlaf kommen.

00:28:48: Das finde ich ja super interessant.

00:28:49: oder

00:28:50: weniger unter Druck

00:28:51: zu stehen.

00:28:51: Oder warum belastet denen denn diese Emotion nicht?

00:28:54: Das ist auch immer die Frage.

00:28:55: Warum ist der da so hart vermeintlich?

00:29:01: was uns wirklich irgendwie alle bewegt,

00:29:04: das

00:29:04: zu teilen.

00:29:05: Also das heißt ich würde gerne über bestimmte Themen aufmachen die einfach eine hohe Relevanz haben in der heutigen Arbeitswelt und ich glaube dass was wirklich ein Mehrwert schaffen kann ist einerseits ganz konkrete Techniken zu lernen, also zu erfahren.

00:29:21: So könnten es die Hörer mal angehen und so könnten sie es mal lösen aber natürlich andererseits auch über konkrete Fallbeispiele auch mal zu gehen weil das ist tatsächlich eine ganz besonders schöne Art zu lernen.

00:29:32: man lernt ja auch wirklich von den Geschichten anderer und kann da oft für sich was Wertvolles rausziehen.

00:29:37: und ich denke was auch wertvoll sein wird ist wenn wir nochmal auch die hörer fragen mit einbeziehen also ganz konkrete Anliegen, die vielleicht mitgebracht werden.

00:29:46: Da auch nochmal Lösungen zu finden, Möglichkeiten zu finden.

00:29:51: Emotionen in den Griff zu kriegen

00:29:53: und die E-Mail Adresse für eben solche Fälle oder Gedanken von euch.

00:29:58: Die schreiben wir euch auch hier unten noch mal unter dem Podcast in die Shownote sozusagen.

00:30:02: Ja Kontakt et Doktor also das dr bitte minus Fritsch minus kümpel.de Und Achtung beim Kümpeln.

00:30:11: natürlich das Ue.

00:30:14: Freuen wir uns auf euch und ich fand das war schon eine sehr schöne

00:30:17: erste Folge Miri.

00:30:19: Danke schön dafür!

00:30:20: Und ja, wir hören uns das nächste Mal wieder.

00:30:34: Dankeschön!